问题：我已读过你写的关于讨价还价的祷告的批判。
但是我还是有疑惑，讨价还价的祷告，真的不可以吗？、、、、
（隐私均去除）
答：
请多比较我提供的那篇『对上帝生气』，和『讨价还价的祷告』二文有什么不同。
请特别注意他们引用的圣经例子与生活实例，比较其中的差异。
讨价还价的祷告？（上）
/posts/269194936
讨价还价的祷告？（下）
/posts/269194940
生上帝的气
http://www.chinesebiblicalcounseling.net/suffering/angry_at_God.htm
事实上，题目定成肯定句的『讨价还价的祷告』，就已经是错误的，
只是定题目的人自己可能都不知道而已。
因为，上帝本来就不能让人讨价还价的。
夸张的题目，当然可以吸引人。
但是，我们要很小心，要看看夸张所要表达的内容，是否是正确的观念。
题目订为『大善人耶稣』、『酷炫老师耶稣』，这都可以；
题目订为『与槟榔西施打情骂俏的耶稣』绝对不行。
我们不能因为耶稣和妓女谈话、关心妓女，
就塑造出一个会与女人打情骂俏的耶稣形象。
对于上帝的『敬畏』，我们绝对不能忘记。
人对神，可以『亲密』，但不能『没大没小』（丧失分寸）。
连变成人的神耶稣基督，与祂的门徒之间，
我们也看不见那种『没大没小』的范例。
同样的，人绝对可以向上帝『祈求』，但不能对上帝『讨价还价』；
同样的，『人对上帝发脾气』是『软弱』，上帝通常会『包容』，
但不能认为这是『值得学习的好祷告』。
在圣经里，人的软弱被上帝包容的例子多得很，
但把这种上帝『宽容』当成上帝『悦纳』、认为值得效法学习，这就差远了。
请留意『对上帝生气』那篇文章，文章内容是『人不能对上帝生气』。
而且，请注意文章中想到上帝后开始对上帝生气的那个例子，
文章是如何来评论这样的行为的？
那个评论就是正确的：
「小董为甚么不抱怨上帝呢？因为他根本没想到上帝。
后来他想到上帝了，也就生上帝的气。
小董算不算进步了？ 当小董想到上帝，这是迈向正确的第一步。
但是，他必须继续朝正确的方向走。」
『但是，他必须继续朝正确的方向走』！就是这句话！
差了这句话，就差十万八千里。
在杨腓力该文中，就是缺乏这样的观念。
假使他认为人在对上帝大吵大闹摔东西之后，要悔改认罪、追求更正确的路，
那就是对的。
但很不幸的，你在他文章里，有读到这样的教导吗？
约拿书是最明显的例子：
上帝要我们效法约拿的行为，因为上帝认为他的行为很好？是这样吗？
上帝对约拿的行为，是『宽容』，还是认为这是『值得效法』？
为什么这问题很重要？
因为那牵涉到我们要如何『辅导受苦者』的问题。
1.请告诉我，根据杨腓力那篇文章的论点，
现在假使你遇到一个『受苦者』，他问你：
「我可不可以对上帝大吵大闹摔东西？」
请根据杨腓力的论点告诉我，你如何回答这人？
2.同时，也请告诉我，那个被大吵大闹摔东西的传道人的祷告吵到的『邻居』，
他来问你：
「我隔壁可以这样大吵大闹摔东西吵到我吗？
他可以这样祷告吗？
我可不可以也这样大吵大闹摔东西祷告？」
请根据杨腓力的论点告诉我，你如何回答他？
3.再来，请告诉我当你遇到一个被先生大吵大闹摔东西祷告吓到哭的妻子，
当她问你：
「我先生可以这样祷告吗？
我可以学他一样祷告吗？
我可以教我的孩子学那样的祷告吗？ 」
这三个问题很重要，你一定要回答我。
否则你可能还无法很精准看见我深深担忧的。
当我看见我所尊敬的一些传道人，已经赞同杨腓力的论点时，
我就发现事态严重了，因为连这些好的传道人都没看出问题点。
假使你愿意的话，不妨尝试用杨腓力的论点，以及我附的那篇文章的论点，
来回答这三个实际上真的可能遇到的问题。
你应该会开始发现那里面的重大差异点。
你认为人可对上帝发泄情绪，
事实上，这种『人可以对上帝发泄情绪』的观念，绝不是你独有而已，
它一定是很普遍的观念，而且是很多好基督徒都认为这是正确的观念。
我担心而且怀疑的是：
可能你们从来没有真正听过这部分正确的教导。
假使你们过去并没听过『人不能对上帝发泄情绪』的教导，
反而听的都是『人可以对上帝发泄情绪』的教导，
你们当然无法知道正确的是什么。
因此，我要先确认一次你真正的意思。
你认为的人可以对上帝『发泄情绪』，
是指『人可以朝上帝发泄对祂的不满意吗』？
我不是说告诉上帝我不满意『人类』，而是指特别针对『上帝本身』。
（不是告诉上帝『我对某人不爽』，而是告诉上帝『我对上帝你不爽』）
我换个方式讲好了，你所谓的对上帝发泄情绪，是指哪一种情形？
1.我今天和人吵架，然后我对上帝说出我『对那人』的愤怒或不满。
2.我今天和人吵架，然后我对上帝说出我『对上帝』的愤怒或不满。
请特别注意都是对上帝祷告（态度强弱没关系），但重点是『攻击的对象不同』。
你所谓的对上帝发泄情绪，是指哪一种？
假使是前者，是对上帝表达出对『那人』的不满，
那这种对上帝发泄情绪是可以的。
假使是后者，是对上帝表达出对『上帝』的不满，
那这种对上帝发泄情绪是不行的。
杨腓力的论点，
就是很标准的『人可以对上帝发泄情绪』、『人可以对上帝生气』；
相反的，我提供的那篇圣经辅导的文章，
就是很标准的『人不可以对上帝发泄情绪』、『人不可以对上帝生气』。
除非我们先解决这个基本预设，就是人到底可不可以对上帝发泄情绪，
否则的话，根本问题没解决，后面的会很难处理。
接下来就更别提真正遇到这样的辅导问题时，我们必需采取什么立场了。
我再强调一次，这不是谴责，而是利用这样的机会，
我才能比较深入去抓住你问题的核心，然后帮助你更清楚这些观念。
假使连你这样的好基督徒都没听过这些基本观念，其他的更甭讲。
这，就是我深深担忧之处，也是为何我对杨腓力那篇会很愤怒的原因之一。
我们当然可以对上帝发泄『情绪』，
但是，那是针对『人』，不能针对『神』。
我可以对上帝发泄我对『某人』的愤怒，
但我不能对上帝发泄我对『上帝』的愤怒。
可是，杨腓力之类那些教导『人可以对上帝发泄情绪』的，
并不是教导大家可以对上帝发泄我们对『某人』愤怒的情绪，
而是教导大家可以对上帝发泄我们对『上帝』愤怒的情绪。
问题是，诗篇大量的咒诅诗，都是在对上帝发泄我们对『某人』的愤怒；
但是，圣经并没要我们发泄对『上帝』的愤怒。
讨价还价的祷告？（上）
/posts/269194936
讨价还价的祷告？（下）
/posts/269194940
这年头，竟有那么多基督徒对上帝不爽？
/posts/269195012
生上帝的气
http://www.chinesebiblicalcounseling.net/suffering/angry_at_God.htm
小小羊