1. 分辨试探和试炼很简单，动机问题而已，
所以动机为要杀害或毁坏 就是试探？
2. 殉道者，会第一批复活？
3. 这世界本来就是人犯罪后，神降罚让人受苦之地？
4. 行为的动机才能定义行为好坏，所以人看不见动机只能推论，就交给神论断和审判吧？
访客公开留言的内容：
「分辨试探和试炼很简单 动机问题
经上说 仇敌来 是为要杀害 毁坏
所以动机为要杀害或毁坏 就是试探
神让基督徒所受的苦 不会超过我们能忍受的 为要成就我们灵魂的坚忍美德 就是试炼
历史上的殉道者忍到死 启示录里的预言 会第一批复活永生
这世界本来就是人犯罪后 神降罚让人受苦之地 去研究试炼还是试探很无聊 基督都能把刑具的十架 变成爱的象征 把一切黑暗化为光明
紧紧跟随神 才是要紧
学习神的成就之爱 警醒世界的自私之爱 明白神重视的是心灵 行为的动机 才能定义行为好坏 所以人看不见动机 只能推论 就交给神论断和审判吧」
访客 于 2023/04/29 05:07 公开留言
答：
一、
分辨试探和试炼很简单 动机问题
经上说 仇敌来 是为要杀害 毁坏
所以动机为要杀害或毁坏 就是试探
答：
这种说法，虽不能说全错，但其实不是很理想。
经文应该是出于这里：
『耶稣又对他们说：「我实实在在地告诉你们，我就是羊的门。
凡在我以先来的都是贼，是强盗；羊却不听他们。
我就是门；凡从我进来的，必然得救，并且出入得草吃。
盗贼来，无非要偷窃，杀害，毁坏；我来了，是要叫羊得生命，
并且得的更丰盛。
我是好牧人；好牧人为羊舍命。』（约10：7-11）
这里的盗贼，解释为撒但、仇敌，是可以的。
但是，正如上帝有很多属性，撒但也有很多属性。
上帝是爱，但上帝也是公义、良善、真理、、、；
撒但是偷窃，杀害，毁坏者，但撒但也是恶者、控告者、引诱者、、、。
把主耶稣这段经文，套进试探议题，并非不行。
但是，太严重限缩撒但特质，太认定撒但的这种特质才是试探，
我觉得这是不当的经文应用。
坦白说，我随便举个撒但的特质----『诱惑人的』，
把撒但这特质用在试探方面，恐怕都比你这种用法合理得太多了。
『恐怕那诱惑人的到底诱惑了你们』（帖前3：5）
再强调一次，要使用撒但的杀害、毁坏来讲述『试探』，并非不行。
但是，你那种『动辄讲得斩钉截铁』的陈述，是很糟糕的经文使用态度。
再者，以你这种不太理想的解经习惯所做出的结论-----
「分辨试探和试炼很简单 动机问题 杀害和毁坏就是试探」，
坦白说，我觉得有点狂妄自大，又论述不佳。
我们论述事情，并非不能做结论，也不是不能认为结论很简单，
但是，起码要提得出有利的直接或间接经文，或是做出有力的推论，
而非讲些证据力薄弱，或是不知经文何在，甚至经文引用不是很恰当的方式，
就以为事情很简单，就想轻率做出别人都不知道的结论，还洋洋得意。
另外，试探确实很多和魔鬼有关，
但是，试探的来源，一定就只是魔鬼吗？
事实上，试探的来源有二：
1. 魔鬼
2. 自己
人自己的『私欲』，就可以是试探的来源。
当然，这个私欲，可以是魔鬼的影响，但也可以和魔鬼无关，
纯粹是人心的罪性，就可以产生试探了。
『各人被试探，乃是被自己的私欲牵引诱惑的。
私欲既怀了胎，就生出罪来；罪既长成，就生出死来』（雅1：14-15）
因此，在试探领域，我们虽然不轻看魔鬼的成分，
但是，我们也不要过度高看魔鬼的成分，却轻忽自己私欲的部分。
有个笑话，某种程度就是在指出这种把试探完全和魔鬼连结的荒谬：
有一天，有个小天使看见小魔鬼在路边哭。
小天使问小魔鬼：你为什么哭呢？
小魔鬼说：那个人说他犯罪是我害他犯罪的。
小天使说：引诱人犯罪不是你本来就在做的事吗？这样有什么好哭的呢？
小魔鬼说：可是这次我真的没叫他去犯罪，那个人犯罪是他自己去犯罪的，
这次真的和我无关，但他却赖到我身上来，我好冤枉啊！
回到经文来。
『那试探人的进前来，对他说』（太4：3）
『各人被试探，乃是被自己的私欲牵引诱惑的。
私欲既怀了胎，就生出罪来；罪既长成，就生出死来』（雅1：14-15）
因此，我们可以得出一个简单的结论，
就是不管试探是来自魔鬼，还是来自自己的私欲，
目的都是-------使人犯罪。
因此，假使要说分辨试探和试炼很简单，动机问题而已，也不是不对。
动机是『要使人犯罪』，要『使人违背上帝』的，就是试探。
这样的定义和说法，会比你说的动机为『要杀害或毁坏』就是试探，
更为简单、合理、更合乎圣经。
否则，你那种试探的定义，虽不能说一定不对，
但真的太过牵强与片面，也不合乎一般正常的理解。
你那种定义，顶多只能当成我说的定义的补充，并不合适当成成主定义。
偏偏，你把那种不是主定义的定义，当成主定义，而且讲得斩钉截铁，
这就不是那么理想了。
二、
历史上的殉道者忍到死 启示录里的预言 会第一批复活永生
答：
请问圣经依据何在？
能否提出直接或间接经文，或是你依据这些经文的推导？
没错，有些人会根据启示录某些经文，斩钉截铁说一定是如何如何。
但是，由于启示录是启示文学，很多东西使用象征；
并且关于末世论，有很多派别，正统信仰并没有做出定论。
所以，请不要讲得斩钉截铁，说一定如何如何。
圣经清楚的部分，我们都可以勇敢讲述；
圣经不清楚的部分，我们要谨慎一点。
对于圣经不清楚的地方，好比启示录，分享自己看法没有关系，
但尽量不要一副『这就是正确解读与真理来教导人』的态度。
明明只是自己或某些人的看法，却认为那就是真理，这就不好了。
关于末世的复活，我们只知道已死的圣徒会先复活。
但是，会分几批？谁先谁后？
圣经没有清楚讲明，我们就沉默点比较好。
三、
这世界本来就是人犯罪后 神降罚让人受苦之地
答：
这种说法，有部份的正确性，但也有很严重的偏差。
主要是现今堕落后的世界，一方面确实『这世界非我家』，
但另一方面却又是『这是天父世界』。
没错，亚当犯罪之后，大地与人都受到咒诅，
但是，别忘了，上帝依然施与恩典，并且守护。
好比说，因为亚当夏娃犯罪，所以女人确实受到咒诅，要受生产之苦。
但是，即使在这咒诅之中，上帝依然给人类恩典与盼望-----
未来将有一个女人的后裔----拯救者，会胜过魔鬼。
假使我们忘记现今是亚当堕落后的世界，忘记了罪恶对这世界的影响，
以为信耶稣得救了，就立即活在无罪的天堂，只有幸福没有苦难，
我们就会太过肤浅。
但反过来讲，假使我们忘记这世界虽然有罪恶，
但上帝依然掌管守护，并且耶稣基督已经来到，
我们又会以为这世界只有苦难，没有上帝所赐的恩典与幸福，
这又是另一种错误。
四、
行为的动机 才能定义行为好坏 所以人看不见动机 只能推论 就交给神论断和审判吧
答：
某些角度来说，我们因为不是上帝，无法深知人心隐密处，
所以不能轻易论断，这是正确的。
但是，假使把『不要论断』无限放大，变成以为现今我们都『不能判断』，
这又是另一种错误。
在圣经原文里，『论断』和『判断』，都是同一字。
当然，中文词汇的论断是负面词汇，判断是中性词汇，
所以是负面意思还是中性意思，要看经文的上下文。
然而，很多人动辄以『看不见对方动机，所以不能论断』来当理由，
这是一种糟糕的观念。
因为，圣经不断要我们『善用智慧去判断』、『要看果子来判断果树』。
事实上，以马太福音主耶稣『不要论断』那段经文为例，
当主耶稣在马太7：1-5，
讲出一大段『你们不要论断人，免得你们被论断』的经文后，
紧接著是什么，知道吗？
1. 不要把圣物给狗（太7：6）
2. 要从果子认出假先知（太7：15-20）
这两段，都在讲『判断』！
一点都不是要我们『因为看不见对方动机，所以就不能论断』！
『讲不可论断』的保罗，自己就在论断人？
要来我们这里分享看法帮助弟兄姊妹，不是坏事，而且很值得鼓励。
但是，
努力训练自己『论点要有圣经依据』（被人质疑时要讲得出圣经依据），
『论点要经得起全本圣经检验』，
（反合性经文）（paradox）（看来矛盾，其实不矛盾）
并且记得圣经的提醒『教导的未来要受更重的审判』（雅3：1），
对你未来会有很大的帮助才对。
因为，起码分享时，会避免把没有圣经依据的论点，动辄讲得太斩钉截铁。
小小羊
分類：圣经无误、解经原则