问题:恩赐和工作通常没有关系,恩赐是属灵职分,工作是世界的职分?下

6. 神造万有,凡事都是恩赐,顺逆皆同,所以凡事要谢恩?
7. 要被神医治恢复,才能好好使用,在这之前,想要靠恩赐赚钱,会饿死?
8. 这是世界法则,就该由世界法则回答。世界法则就是家世比恩赐重要。不要把宗教带进工作里,否则工作做不好,信仰也歪掉?
9. 埃及人也是神造的孩子,神牺牲埃及(背逆者)的所有长子,换得以色列人的自由?
 
 
第一篇访客公开留言的内容:
恩赐和工作通常没有关系
比如先知恩赐 不会去做算命
教导恩赐 不见得当老师
为神唱歌 当不成流行乐手 当人都尊神为胜 诗歌也许会流行 但大家的财宝应该不是金钱了
恩赐是属灵职分 工作是世界的职分
神是基督徒最大的老板 但基督徒不能因信仰远离惯老板 不然但以理书 以斯帖记 在写什么呢?
属灵和属世界的平衡 必须交给神掌权 最后还是回归圣经
没有人能回答别人生命的问题 因为自己的生命要自己负责 别人没办法负责 硬要别人回答 就是把人当神
我们基督徒生命的主是耶稣 时常谦卑读经 与主亲近 神就会赏赐智慧 神也会为自己的人生开道
我们基督徒的平安和别的宗教「无灾无病」的平安不同 我们的平安是「没有仇敌扰乱」这在世界是不得了的福分
神抵挡骄傲的人 所以骄傲会让神也成为自己的敌人 神会派各样仇敌甚至灵来 扫罗的下场 是殷鉴
强调恩赐的属灵教导 应该是灵恩派吧?要小心查验诸灵
愿神祝福你
 
访客 于 2023/04/29 04:42 公开留言
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第二篇访客公开留言的内容:
这是小小羊的场子 在这里回答有点不敬 请见谅 也谢谢她提供网友讨论机会
 
圣经谈五重职事与恩赐 都是为了神交付的大使命 和赚钱没有关系 倒是和花钱(牺牲)很有关系
神造万有 凡事都是恩赐 顺逆皆同 所以凡事要谢恩 耶稣喝下祂该喝的杯 也是谢恩的
这世界充满罪 恩赐被罪遮盖 是一件很平常的事 要被神医治恢复 才能好好使用 在这之前 想要靠恩赐赚钱 会饿死 而且很多恩赐不见得能用上在大使命 圣经写的都是和神交付的工有关 请问神有交代赚大钱才能荣耀祂?问题本身就是充满灵恩派的成功神学思想 这是世界法则 就该由世界法则回答 世界法则就是 家世比恩赐重要 不要把宗教带进工作里 否则工作做不好 信仰也歪掉 我要责备你 你的工作态度 拿恩赐当借口 其实只是你不愿接纳神赐的一切(包括环境)请问你如何乐在工作?如何活出荣耀和见证?
 
(小小羊注:中间几段不易理解,无从评论,为节省篇幅,所以略去)
 
以色列人在旷野抱怨时 有没有想过 埃及人也是神造的孩子 神牺牲埃及(背逆者)的所有长子 换得以色列人的自由 却得来因小事就不满的结果 箴言说 恶人为义人积蓄财富 拉班的羊 埃及的金银 不都是灵恩派的「财富移转」到神喜悦的人手上?所以 得神喜悦才是重点
 
基督徒苦哈哈时 都会拿「神的恩典够我用」来安慰自己 这句经文的重点不是恩典(解释成恩赐也可以)而是「如何用」
 
(小小羊注:下面几段不易理解,无从评论,为节省篇幅,所以略去)
 
访客 于 2023/04/29 13:40 公开留言
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六、神造万有,凡事都是恩赐,顺逆皆同,所以凡事要谢恩?
「神造万有 凡事都是恩赐 顺逆皆同 所以凡事要谢恩 耶稣喝下祂该喝的杯 也是谢恩的」
答:
这里,又出现『恩赐』这个词汇了,而且和你前面使用的截然不同。
你在前面,把恩赐定义做非常严重的限缩,现在则是非常的扩大。
 
 
事实上,和合本的『恩赐』,确实有两种意思:
1. 意思等同于我们现今这时代词汇使用的『恩赐』,
也就是『施恩赐给我们的特殊能力』。
2. 意思等同于我们现今这时代词汇使用的『恩典』,
也就是『恩典与赐予』。
 
 
虽然和合本有这两种意思,但和合本是一百多年前的翻译,
而这一百多年来,很多『词汇意义已经转变』。
所以现今我们这时代,一般基督徒在使用时,
基本上已经不再使用『恩赐』这词汇来表示『恩典』,
否则很容易造成意思混淆,使听众听不懂。
 
 
没错,我们背诵经文、念诵经文,依然使用和合本,
但讲述意义、使用词汇时,我们多半会转换成现今的词汇,
使听众能听懂,也方便大家正常沟通。
 
 
基督徒词汇使用,尽量不要用得莫测高深让别人听不懂,好像自己很厉害。
我们要尽量让听众听懂我们要表达的意思。
好的教导,好的老师,不就是该这样的吗?
把别人本来懂的,讲得大家都听不懂;
把大家惯用的词汇意义混淆,导致大家意思错乱,搞不清楚真正意思;
这不太是好的教导。
 
 
请比较下面这两种写法:
「神造万有,凡事都是『恩赐』,顺逆皆同,所以凡事要谢恩。
耶稣喝下祂该喝的杯,也是谢恩的」
VS
「神造万有,凡事都是『恩典』,顺逆皆同,所以凡事要谢恩。
耶稣喝下祂该喝的杯,也是谢恩的」
 
 
你有没有发现,我只变动一个字,把『恩赐』改成『恩典』,
意思就非常清楚,大家一读就懂,不是吗?
 
 
为什么非得用那种这时代不使用的词汇意思呢?
为什么你在前面第一题使用的『恩赐』,明明就可以比较广义使用,
但你却坚持那只限于『属灵恩赐』,违反大家正常习惯;
你在后面第六题这里使用的『恩赐』,明明就可以换成『恩典』,
但你却坚持要用超级广义的一百年前的意思,违反大家正常习惯。
同一篇文章,同样是『恩赐』这词汇,但你的意义却截然不同,
搞得大家满头雾水,你这样做的目的何在呢?
 
 
假使真的是文字能力较弱,
那么透过训练,或是别人的提醒,逐渐改善便是。
怕的是你不是文字能力问题,而是心态问题,
要以一些奇特的观念来表明自己很厉害,那这就很难改了。
教导的未来要受更重的审判(雅3:1),务要谨记在心啊!
 
 
 
 
七、要被神医治恢复,才能好好使用,在这之前,想要靠恩赐赚钱,会饿死?
「圣经谈五重职事与恩赐 都是为了神交付的大使命 和赚钱没有关系 倒是和花钱(牺牲)很有关系
神造万有 凡事都是恩赐 顺逆皆同 所以凡事要谢恩 耶稣喝下祂该喝的杯 也是谢恩的
这世界充满罪 恩赐被罪遮盖 是一件很平常的事 要被神医治恢复 才能好好使用 在这之前 想要靠恩赐赚钱 会饿死 而且很多恩赐不见得能用上在大使命」
答:
看见你自己对于『恩赐』这词汇使用的混乱程度了吗?
一下子是指『属灵恩赐』,但却不写『属灵』二字
(圣经谈五重职事与恩赐 都是为了神交付的大使命);
一下子是指『恩典』
(神造万有 凡事都是恩赐 顺逆皆同);
一下子又是『包含一般恩赐的恩赐』或是『属灵恩赐』意义不明
(这世界充满罪 恩赐被罪遮盖 是一件很平常的事 要被神医治恢复 才能好好使用);
一下子又是『一般恩赐』
(而且很多恩赐不见得能用上在大使命)。
 
 
我要特别提出你最后一个『恩赐』这词汇的使用。
你说「而且很多恩赐不见得能用上在大使命」,
你这里的『恩赐』,假使是指『属灵恩赐』,那绝对大错特错!
因为每一种属灵恩赐都可以,而且也是被用在大使命上的。
可是,假使你是指『包括一般恩赐的恩赐』,那么,这句话当然正确。
因为,一般的恩赐本来就未必被用在福音事工上,
就像会经商、会唱歌、会画图的,本来就不一定将之用在教会里。
然而,当你这句话的『恩赐』,是指『包括一般恩赐的恩赐』时,
你马上自己严重打脸自己前面的言论!
因为,你一开始就坚持-----
『恩赐这词汇的意义只限于属灵恩赐,绝不包括一般恩赐』。
 
 
请看看你自己说的:
「恩赐和工作通常没有关系,
比如先知恩赐不会去做算命,教导恩赐不见得当老师,
为神唱歌,当不成流行乐手,当人都尊神为胜,诗歌也许会流行,
但大家的财宝应该不是金钱了。
恩赐是属灵职分,工作是世界的职分」
这显示你根本不承认『一般恩赐也是恩赐』,你认为『属灵恩赐才算恩赐』。
偏偏你最后说「而且很多恩赐不见得能用上在大使命」,
又显示出你这里的恩赐并非属灵恩赐,而是一般恩赐。
 
 
唉!弟兄(或姊妹),你这样的词汇使用与论述能力,真的不行耶!
乱成一团,前后矛盾,读者很累,很难理解你真正要表达的意思。
讲出一些认别人听不懂的话,讲得玄之又玄,不表示真有创见,
反而可能只是玩文字游戏,或是自己讲的自己也没有真的搞懂而已。
这样不好啊!
 
 
其实,正确的恩赐观念,简单来说,就是台语奉献诗说的:
「我的才情你赏赐,甘愿献你作器具。」(才情:恩赐、才能)
另一种说法,就是:
『把你的恩赐献给上帝使用』。
因此,不管是属灵恩赐,还是一般恩赐,都是上帝赐给我们的,
我们都要将之献给上帝,让上帝圣化、引导,
不管在教会,不管在社会,都好好使用恩赐来荣耀上帝、帮助别人。
这样的观念,才是合乎全本圣经的恩赐观念。
另一种相似的描述,就是『好管家』的观念。
这些,应该都不是什么高深大道理,简单易懂才对,不需故弄玄虚。
 
 
 
 
八、这是世界法则 就该由世界法则回答 世界法则就是 家世比恩赐重要 不要把宗教带进工作里 否则工作做不好 信仰也歪掉
答:
你整段的观念,是太过强烈的『圣俗二分』。
这是不当的信仰与工作观念。
 
 
世界法则,有魔鬼的部分,但依然有上帝的部分。
没错,上帝有特殊恩惠、特殊启示,
但上帝也有普遍恩惠、普遍启示,不要忘了。
这世界的数学、物理、化学、、,是世界的法则,但也是上帝的法则。
这些学问,有上帝真理在其中,但也有被罪污染的部分。
基督徒不要企图什么都动辄二分法、一刀二切。
一方面确实『这世界非我家』,
另一方面『这是天父世界』也是正确观念;
换另一种说法,
一方面确实『我的国不属于这世界』,
另一方面『这世界没有一寸土地不是上帝掌管的』也是正确观念。
在主耶稣再来之前,这种反合性(paradox)观念不要忘了。
 
 
所以,这世界的法则,家世比恩赐重要?
某些角度来说,是的,
这世界很多时候,有家世背景确实比有能力的人比较容易爬上去。
但是,难道就没有那种有恩赐没家世的人爬上去的例子?
这世界就没有白手起家成功的例子?
你文章里写一大堆洛克斐勒,你大大称赞他,
问题是,他就是那种有恩赐没家世的人啊-------他出身贫穷,却成为巨富。
唉!你的文章已经自己打自己的脸,自己论点与自己例子彼此矛盾,
你都没发现吗?
你不断重复同样的问题———
太喜欢动辄讲得斩钉截铁,但考虑却严重不足,导致漏洞百出。
 
 
以家世和恩赐、世界和宗教而言,
圣经中的约瑟,不就把你论点推翻掉了?
约瑟是奴隶,在埃及哪有什么家世背景?
他能当上宰相,解梦、规划和智慧的恩赐不重要吗?
这个非常敬虔的上帝国度基督徒,也同时在地上国度好好荣神益人,
不是吗?
 
 
你说「不要把宗教带进工作里 否则工作做不好 信仰也歪掉」,
我不确定你的意思。
假使你是指不要随时随地在工作场合传教,那是正确的。
因为,传福音要看状况、看时机。
老师上课时不上课,都在传福音;
心脏外科医师开刀时不专心开刀反而一直在传福音,这都是不当行为。
但是,假使你是指宗教归宗教,工作归工作,二者毫不相干,那这是错误的。
因为,基督徒绝对要把信仰活在这世界上,包括工作中。
上面说的约瑟就是例子!他工作有做不好,信仰有歪掉吗?
 
 
正确观念是基督徒必须把圣经观念不仅使用在教会,也必须使用在这世界,
同时要驯良如鸽,并灵巧如蛇,来存活在这世界上,荣神益人。
圣经中的观念很多,有些涉及国家领域,基督徒人少,未必能在国家中推行。
但很多都是与个人有关,这时基督徒不管在教会还是社会,都不能信仰脱节。
真正的基督徒,绝不是星期天基督徒,其他六日都照世界法则不管信仰,
而是『每一天,不论作什么,都要遵守上帝法则,为荣耀上帝而行』。
 
 
 
 
九、埃及人也是神造的孩子,神牺牲埃及(背逆者)的所有长子,换得以色列人的自由?
答:
这又是另一种非常严重不当的词汇使用与讲法。
事实上,某种程度来说,恐怕有偷换观念之嫌。
 
 
圣经中,上帝的儿女、儿子,这类词汇观念,不是随便可以扩大使用的。
这多半是有限制的,好比限制于以色列人、基督徒之类。
 
 
少数状况,好比创世记6:7:
『神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻』,
这里『神的儿子』到底是指谁,就属于圣经难题。
 
 
好比路加3章主耶稣的家谱,使用的是『谁是谁的儿子』,
到最后是『亚当是上帝的儿子』。
 
 
好比使徒行传17:28-29:
『我们生活、动作、存留,都在乎他。
就如你们作诗的,有人说:『我们也是他所生的。』
我们既是神所生的、、、』
这句经文是最广义的使用了,既然全世界人类都是上帝生的,
那就暗示全世界都是上帝儿女、上帝孩子。
 
 
也就是说,要进行广义的使用,把外邦人也说成是上帝孩子,并非不行。
可是,由于圣经多半不这样使用,圣经使用上帝儿女多半有强烈限制,
所以,我们要扩大使用时,要非常小心谨慎。
 
 
事实上,圣经对于『类比性的词汇』,都有所限制,
不能无限放大,擅自扩大解读。
好比这句经文:
『耶和华说:背道的儿女啊,回来吧!因为我作你们的丈夫』(耶3:14)
所以,上帝可以娶祂儿女为妻,
可以和女儿发生性行为乱伦,可以和儿子性行为乱伦加同性恋,
是这样吗?
这经文的『儿女』、『丈夫』,可以这样擅自扩大解读,不受限制的吗?
 
 
好比圣经说耶稣基督是上帝的独生子、儿子、长子、是上帝,这都没有问题。
可是,我们可以扩大解读,变成『主耶稣是上帝女儿』,可以这样吗?
 
 
特别是圣经使用到『对比性质』时,
大致上,不太会将外邦人说成上帝儿女。
出埃及记里面,埃及人和以色列人是强烈对比状态:
一边是不属于上帝的,一边是属于上帝的。
可是,你却把出埃及时反对上帝的埃及人说成是上帝孩子,
变成他们和上帝阵营的以色列人都一样是上帝孩子,这很糟糕,
是擅自扩大意义,这样很不好。
 
 
你下一句更严重,
「神牺牲埃及(背逆者)的所有长子,换得以色列人的自由」,
『牺牲』?
你确定要使用这种词汇?
所以你的意思是----
埃及人是无辜者,上帝牺牲无辜可怜的他们,来换得以色列人的自由?
你自己都说他们是悖逆者了,又怎能用牺牲这种词汇呢?
你对圣经怎么可以扭曲到这种程度呢?
 
 
大家都清楚,埃及是如何欺负以色列人几百年,
连上帝要他们放人埃及都不肯放,
上帝行出一个又一个神迹与灾难,埃及也置之不理,
最后上帝才『重重刑罚』埃及人,杀他们长子,之后埃及才肯松手。
但即使答应以色列人离开了,一离开后,马上又反悔,派追兵去追。
这是『自作孽不可活』!是上帝『刑罚』!
怎会是上帝『牺牲』埃及人呢?
 
 
知道『牺牲』这词汇的使用意义吗?
牺牲主要是指--------『无辜者』。
否则,不宜随便使用这种词汇。
你可知道你这样的词汇使用,已经危险到什么程度了吗?
你已经出现把上帝当成犯罪者、不公义者的危险了,你知道吗?
因为你这样的写法,意思变成:
上帝杀掉所有无辜的孩子(埃及人长子),
来使祂自己的另一批孩子(以色列人)获得自由。
 
 
你有读过『全然的堕落』的教义吗?-----
全世界没有任何一个无罪的人,都是有罪,而且罪恶是污染到骨子里去,
连所有良心、理性、道德、感情、、、通通都被罪污染了。
 
 
连一般人都不会是无辜者,更何况是圣经中罪恶极大的埃及人?
 
 
请比较这两种写法:
「埃及人也是神造的『孩子』,神『牺牲』埃及(背逆者)的所有长子,
换得以色列人的自由?」
VS
「埃及人也是神造的『人』,神『杀』埃及(背逆者)的所有长子,
换得以色列人的自由?」
你有没有发现,我后面改写的句子,词汇更动一下,
状况就好很多,也变成合圣经了?
 
 
唉,所以,以后你若来我们这里写回应,
假使我发现问题,提出疑问,你却不回复的话,
那么,未来我会直接删除,不再这样纠正了。
要不然,我累死了。
 
 
 

小小羊

 

分類:教会流行观念的偏差 

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